记者：在毛泽东同志诞辰100周年之际，请您谈谈我们应该怎样纪念这位伟大人物。

　　薄：毛泽东同志是中国人民的伟大儿子，1921年出席党的一大，成为我们党的创始人之一。大革命失败后，他率领秋收起义的部队上了井冈山，创建了党领导下的第一个农村革命根据地。从1935年遵义会议开始，成为我们党第一代领导集体的核心，是我们党和全国各族人民公认的伟大领袖。他一生的功过，在《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中已作过全面、精辟的论述。《决议》指出的他为我国人民所建树的不朽功勋，我体会，最主要的可以概括为两个方面。

　　第一，以他为首的中国共产党人，以巨大的理论勇气和英勇奋斗的精神，开辟了一条由农村包围城市、最后夺取全国胜利的道路，带领全党和全国人民，经过22年的人民革命战争，终于推翻了帝国主义、封建主义和官僚资本主义三座大山，创建了新中国，开辟了我国历史的新纪元。小平同志曾高度评价：“如果没有毛泽东同志的卓越领导，中国革命有极大的可能到现在还没有胜利，那样，……我们党就还在黑暗中苦斗。所以说没有毛主席就没有新中国，这丝毫不是什么夸张。”

　　第二，他和他的战友们，依据新民主主义革命胜利所创造的向社会主义过渡的经济政治条件，采取社会主义工业化和社会主义改造同时并举的方针，实行逐步改造生产资料私有制的具体政策，从理论和实践上解决了在中国这样一个人口众多、经济文化落后的东方大国中建立社会主义制度的艰难任务，为我国的进步和发展奠定了坚实的基础。正如小平同志指出的：“我们的社会主义改造是搞得成功的，很了不起。这是毛泽东同志对马克思列宁主义的一个重大贡献。”

　　我想，一个人的一生，如果能为人民办成一件大事就已经很了不起了，而毛主席却起码办成了足以影响中国或世界历史进程的两件大事，他的伟大就可想而知了。是的，毛泽东同志的晚年，的确犯了严重的错误，但终究是一个伟大的无产阶级革命家所犯的错误。他不是完人，却是一代伟人，他的功绩远远大于他的过失。他的历史功勋、他的科学著作、他的正确思想已深深扎根亿万人民的心中。今年，全党、全军、全国各族人民隆重纪念他诞辰100周年，正是党心、军心、民心的反映。纪念除了表达对他的崇敬之情外，我觉得更重要的是要联系现实的情况，抓住机遇，深化改革，扩大开放，搞好宏观调控，促进经济持续、快速、健康地发展，这才有助于我们的事业。

　　记者：您谈的这一点对我们很有启迪，请再专门谈谈对毛泽东思想的理解好吗？

　　薄：《关于建国以来党的若干历史问题的决议》指出：“以毛泽东同志为主要代表的中国共产党人，根据马克思列宁主义的基本原理，把中国长期革命实践中的一系列独创性经验作了理论概括，形成了适合中国情况的科学的指导思想，这就是马克思列宁主义普遍原理和中国革命具体实践相结合的产物——毛泽东思想。”这里需要强调的，一是，毛泽东思想是马克思列宁主义在中国的运用和发展，离开马克思列宁主义就谈不上什么毛泽东思想。二是，毛泽东思想是被实践证明了的关于中国革命的正确的理论原则和经验总结，它是党的宝贵的精神财富，将长期指导我们的行动。三是，在党和人民集体奋斗中形成的毛泽东思想，是中国共产党集体智慧的结晶。我党许多卓越领导人对它的形成和发展都作出了重要的贡献，毛泽东同志的科学著作是它的集中概括。

　　小平同志多次讲：实事求是是毛泽东思想的精髓。毛主席在延安整顿三风的报告中，讲的话很多，最重要的就是实事求是。他说：“‘实事’就是客观存在着的一切事物，‘是’就是客观事物的内部联系，即规律性，‘求’就是我们去研究。”我的理解，这就是告诉我们，要从实际出发，尊重客观规律，按客观规律办事，力求做到主观和客观的统一，避免主观与客观相脱离。几千年来对实事求是没有人解释得有他那样好，那样透彻。他的这个解释是精辟的，代表他的思想。党的十一届三中全会恢复了党的实事求是的思想路线。小平同志指出：“只有解放思想，坚持实事求是，一切从实际出发，理论联系实际，我们的社会主义现代化建设才能顺利进行，我们党的马列主义、毛泽东思想的理论也才能顺利发展。”这讲得非常好，今天我们就应该抱这种态度来纪念毛泽东同志。

　　记者：1956年初，您曾组织过工交战线向毛主席汇报，您能谈谈毛泽东同志探索适合我国情况的社会主义建设道路的情况吗？

　　薄：小平同志在十二大的开幕词中，讲了一段很深刻的话，他说：“我们的现代化建设，必须从中国的实际出发。无论是革命还是建设，都要注意学习和借鉴外国经验。但是，照抄照搬别国经验、别国模式，从来不能得到成功。这方面我们有过不少教训。把马克思主义的普遍真理同我国的具体实际结合起来，走自己的道路，建设有中国特色的社会主义，这就是我们总结长期历史经验得出的基本结论。”

　　如同探索新民主主义革命道路经历过许多曲折一样，探索建设有中国特色社会主义道路也不是一帆风顺的。

　　建国以来，特别是社会主义改造取得决定性胜利后，随着大规模经济建设的展开和经验的积累，随着苏联在经济建设中暴露出来的一些缺点错误和走过的弯路，毛主席根据中国的情况和我们党一贯独立自主地解决中国革命问题的经验，勇敢地提出以苏联的经验为鉴戒，探索适合我国情况的社会主义建设道路的任务。1956年初，他从调查研究入手，认真地听取了34个部委的汇报，集全党智慧之大成，作了《论十大关系》的著名讲话，提出了正确处理十种关系，调动一切积极因素，把我国建设成为一个强大的社会主义国家的任务。1957年春，他在《关于正确处理人民内部矛盾的问题》的重要讲话中，提出必须正确区分和处理社会主义社会两类不同性质的社会矛盾，把正确处理人民内部矛盾作为国家政治生活的主题。1958年，他又提出了要把工作重心转到技术革命和文化革命上来，这里讲的文化革命是指提高全国人民的文化水平而言。毛泽东同志指出：“自力更生为主，争取外援为辅，破除迷信，独立自主地干工业、干农业、干技术革命和文化革命，打倒奴隶思想，埋葬教条主义，认真学习外国的好经验，也一定研究外国的坏经验——引以为戒，这就是我们的路线。”他认为，对苏联的经验，只能择其善者而从之，其不善者不从之。把苏联的经验孤立起来，不看中国实际，就不是择其善者而从之。应该说，探索的起步是正确的，提出这些思想是宝贵的，具有长远的指导意义。但可惜从1957年下半年以后，由于对国际、国内阶级斗争的影响估计过分，也由于在连续的巨大胜利面前滋长了骄傲情绪和急于求成，在“左”的错误思想指导下，这次探索的实践并不成功，甚至走偏了方向，因而是失败了。党和人民为此付出了沉痛的代价。但错误和挫折又教训了我们，使我们变得聪明起来了，因而又孕育着新的更大的成功，从这个意义上，又可以说，“失败是成功之母”。

　　记者：最后，请再谈谈毛主席的探索与建设有中国特色社会主义理论的关系。

　　薄：我认为，邓小平同志建设有中国特色社会主义的理论，是党的十一届三中全会以来，党的中央领导集体，完成了党的指导思想拨乱反正的产物，是改革开放伟大实践的产物，具有鲜明的时代特色。其中，当然有继承的关系，但更主要的是创新、发展。

　　粉碎“四人帮”后，如何正确地评价毛主席和确立毛泽东思想的历史地位，这是个非常重大而又复杂、敏感的问题。有的过于褒，把毛主席说得完美无缺，搞“两个凡是”；有的过于贬，把毛主席正确的东西也说成是“左”。小平同志既充分肯定毛主席的伟大历史功绩，又实事求是地指出和改正毛主席晚年所犯的错误。以此来统一全党思想，意义非常深远。正如他所说的，“从许多方面来说，现在我们还是把毛泽东同志已经提出、但是没有做的事情做起来，把他反对错了的改正过来，把他没有做好的事情做好。今后相当长的时期，还是做这件事。当然，我们也有发展，而且还要继续发展。”这里，既谈到了“继承”，又说到了“扬弃”，还讲到了“发展”，恰当地说清了两者的关系。这是一。

　　二是，我认为，尤其需要强调的是小平同志的新贡献。他在实事求是地总结建国以来正反两方面经验教训的基础上，根据新的实践经验，以巨大的理论勇气，明确了我国的社会主义制度还处于“初级阶段”，提出了改革开放等一系列的新方针，大政策，并概括为建设有中国特色社会主义的理论和“一个中心、两个基本点”的基本路线，终于找到了毛泽东当年要找而没有找到的建设有中国特色的社会主义道路。这是一条发展社会主义中国的必由之路，是中国走向繁荣富强、自立于世界民族之林之路。党的十四大把我国改革开放总设计师14年来的构想，命名为“邓小平同志建设有中国特色社会主义理论”，他是当之无愧的。我们今天的任务，就是坚定不移地沿着这条道路走下去，按照“基本路线要管一百年，动摇不得”的战略部署，实现三步走的战略目标，使我国逐步地步入发达国家之列。

　　三是，毛主席曾经讲过，“代表先进阶级的正确思想，一旦被群众掌握，就会变成改造社会、改造世界的物质力量”。许多老同志都还记得，党的七大确立了毛泽东思想，并为全党所掌握，曾经产生了何等巨大的“物质力量”，推翻了三座大山，建立了新中国。江泽民同志在党的十四大报告中指出：“建设有中国特色社会主义的理论，是马克思主义同中国实际相结合的最新成果，是当代中国的马克思主义，是指引我们实现新的历史任务的强大思想武器。”因此，用这一理论武装全党，首先是武装各级领导干部，就成为关系到我们党、我们国家和中华民族的前途命运的大事。我相信全党同志一定会自觉地学习这一理论，掌握这一理论，并使之变成巨大的“物质力量”，去夺取建设有中国特色的社会主义事业的新胜利。我想，这也是对毛主席诞辰100周年的最好的纪念。