本刊记者：改革开放后的30年，我们党通过总结前30年的经验教训，在党的基本理论、政治体制、经济体制、意识形态工作、国际战略等等一系列重大问题上，实现了对前30年的巨大超越。那么，您认为前后两个30年和中国特色社会主义道路的形成是什么关系?应该如何正确看待这个问题?

朱佳木：改革开放30年虽然在许多方面超越了前30年，但这种超越并没有离开社会主义的轨道。它既没有改变社会主义社会的基本制度和中国共产党对国家的领导，也没有改变马克思主义在意识形态领域的指导地位、执政党为人民服务的宗旨和共产主义的奋斗目标。相反，它在党和国家的基本理论、政治体制、经济体制、意识形态工作和国际战略等方面，与前30年之间具有基本的一致性和连续性。正是这种一致性和连续性，使两个30年内在地联系在一起，成为一个完整的整体。看不到它们的内在联系，抹杀它们的相同之处，就不可能懂得中国特色社会主义道路为什么仍然是一条社会主义的道路而不是别的什么道路。

十七大报告把“以经济建设为中心，坚持四项基本原则，坚持改革开放”，作为中国特色社会主义道路的基本内涵。[1](p11)“一个中心、两个基本点”当然是在改革开放后30年提出的，但它与前30年并非毫无关系，更非水火不容。首先，以经济建设为中心，早在新中国成立初期就是这么做的，只是后来由于“左”的指导思想作怪，才逐渐游离。十一届三中全会只是把这个中心重新转移了回来，而不是对这个中心的最初确立。其次，改革开放作为一个具有特定含义的完整概念，前30年无论在客观还是主观上，都不具备提出的条件。但是，一般意义上的改革，比如针对苏联经验中的缺点而进行的经济体制改革；一般意义上的开放，比如为突破西方国家包围、封锁、制裁而进行的对外经济文化交流，新中国成立后都不同程度地进行过。只是后来由于“左”的思想泛滥，特别是“文化大革命”，才使我们逐渐走上了体制僵化和封闭半封闭的道路。但即使在“文化大革命”时期，我们也从西方国家大规模引进过先进设备。至于四项基本原则，邓小平早在1979年就指出，它“并不是新的东西，是我们党长期以来所一贯坚持的。”[3](P165)由此也可以看出，中国特色社会主义道路在形成过程中，既有后30年对前30年的发展，也有后30年对前30年的继承，离开其中任何一个30年，这条道路都不可能形成。两个30年虽然有很大差别，但既没有彼此割裂，更没有相互对立，本质上是中国社会主义社会不同的发展阶段，前一个阶段是后一个阶段的准备，后一个阶段是对前一个阶段的完善，两个阶段共同促成了这条道路的形成。

本刊记者：对新中国两个30年的认识也反映出了一个历史观的问题，最后想请您谈谈应该如何正确对待历史的问题，我们在这个问题上应该持有什么样的历史观?

朱佳木：对历史的认识从来是与对现实的认识紧密交织在一起的，一个人有什么样的世界观，就会有什么样的历史观。反之，一个人对历史问题的认知，也往往会影响他对现实问题的分析。新中国两个30年的关系问题是历史问题，同时又是现实问题。事实说明，如何认识这两个30年和它们的相互关系，是与如何认识中国特色社会主义道路相关度极高的问题。现实生活中凡是怀疑和反对改革开放的，必然会用前30年否定后30年；凡是怀疑和否定四项基本原则的，必然会用后30年否定前30年；凡是把中国特色社会主义看成“新民主主义的回归”和“民主社会主义”、“社会民主主义”，或者看成“资本主义复辟”的，必然会把前后两个30年加以割裂和对立。同样，凡是把前后两个30年加以割裂、对立、相互否定的，也必然会反对或曲解中国特色社会主义道路。

只要回顾一下过去就会清楚，如果1978年没有实行改革开放，新中国的历史将难以为继，结果只能是死路一条。这一点已为我们自己和一些前社会主义国家的历史所证明，是毫无疑问的。但同样毫无疑问的是，如果l949年不建立新中国，新中国不选择社会主义道路，改革开放不坚持四项基本原则，历史新时期也无从起步，即使起步也会误入歧途，结果也只能是死路一条。这一点也已为我们自己和一些前社会主义国家的历史所证明。因此，没有社会主义就没有新中国，没有中国特色社会主义就没有新中国今天的发展和进步。把改革开放前后两个30年割裂和对立起来，用后30年否定前30年，或者用前30年否定后30年，不仅在理论和实践上站不住脚，而且都会损害中国人民的根本利益。

马克思主义比任何一种学说都更加重视历史。毛泽东说过：“今天的中国是历史的中国的一个发展；我们是马克思主义的历史主义者，我们不应当割断历史。”[7](p534)他还说：“我们是历史主义者，给大家讲讲历史，只有讲历史才能说服人。”[8]（pp276）我们应当高度重视对新中国两个30年关系的研究，并把中华人民共和国国史、中国现代史(当代史)的宣传纳入社会主义核心价值体系建设和国民教育之中，用历史来说明中国特色社会主义道路的必然性和正确性，进一步增强人们对这条道路必胜的信心。

本刊记者：通过您的讲解，使我们对新中国成立60年的历史、对中国特色社会主义道路、对前后两个30年的关系等问题，有了更加清楚的认识。感谢您接受我们的采访!

 参考文献：

[1]中国共产党第十七次全国代表大会文件汇编[M]．北京：人民出版社，2007．

[2]三中全会以来重要文献选编(下)[M]．北京：人民出版社，1982．

[3]邓小平文选，第2卷[M]．北京：人民出版社，1994．

[4]邓小平文选，第3卷[M]．北京：人民出版社，l993．

[5]十三大以来重要文献选编(中)[M]．北京：人民出版社，l991．

[6]胡锦涛．在庆祝中国共产党成立85周年暨总结保持共产党员先进性教育活动大会上的讲话[N]．人民日报，2006．07．0l(1)．

[7]毛泽东选集，第2卷[M]．北京：人民出版社，l991．

[8]毛泽东文集，第8卷[M]．北京：人民出版社，l999．

　　 (《思想理论教育导刊》第11期）