主持人：每个国家都有自己的国家梦想，我们怎样在全球视野下看待一个国家的梦想，怎么看待“中国梦”？

　　李捷：在世界发展史里，尤其是近代以来的发展史里，各个国家对自己民族梦自觉的追求，越来越成为非常普遍的现象，到现在已经汇成了一种世界潮流，各个国家都在明确自己的梦想，都在开始自己的追求。但实现的路径却有很大的不同。比如说英国、日本、美国这些国家，他们在追求自己梦想的过程中，曾经掠夺过别人，压迫过别人，特别是欺压过弱小的民族，以这些民族的不发展作为自己发展的一种陪衬或者支撑。

　　而随着第二次世界大战的结束，随着民族独立运动、民族解放运动在世界上的兴起，这种殖民体系破碎了。但是，现在形形色色的霸权主义，包括地区的霸权主义，依然存在。

　　而我们始终是在追求世界和平，希望自己发展的同时也推动别人的发展。这正是现在“中国梦”对世界的影响。

　　主持人：有人说“中国梦”不仅仅是中国的，也是世界的，您怎么看？

　　李捷：我觉得这有两层意思。一是我们作为地球村的一分子，在追寻民族梦时，要建立一种新的平等互助、共赢的国际政治新秩序，建立一种新的国际安全观。二是世界现在也在关注中国的发展，中国在圆梦的同时一定能够给其他国家创造更多的发展机会。

　　主持人：我们已经实现了很多梦想，但是要实现中华民族伟大复兴仍然有相当长的一段路要走，我们距离目标还有多远？

　　李捷：我们从来没有任何一个时候像今天这样离实现中华民族伟大梦想这么近过。十八大重申了两个“一百年”的追求，提出到建党一百周年时要实现全面建成小康社会的目标，我们现在距离这个梦想还有八年的时间。但是这八年，我们一定要殚精竭虑，绝对不能够在改革开放这个路途上退缩、停留，一定要往前走。

　　这以后我们还有一个梦想，那就是到新中国建立一百周年的时候，也就是到2049年时，建成富强、文明、民主、和谐的社会主义现代化国家。在这个之后，我们还要继续去奋斗，为实现更高水平、更高质量的现代化奋斗，要为人民过上更加幸福美好的生活、更加有质量、更加个性化的生活努力奋斗。另外，我们还不能忘记在中华民族伟大复兴的过程中，还有实现祖国统一大业这样一个伟大的目标。

　　主持人：面向未来，我们要实现“中国梦”还面临着怎样的挑战？

　　李捷：应该说有很多具体的困难，包括国际金融危机的发生，使得我们原来拉动经济快速发展的有效手段，不能像原来有那么大的推动力了；包括外贸、投资等都面临着新的一些困难，我们必须要找到新的增长点。现在，中央做了很多部署，包括推动工业化、信息化、城镇化和农业现代化同步发展。其中最大的拉动内需的有效手段，就是城镇化建设。这会使中国更加美好，更加和谐，使老百姓更加幸福，特别是给城乡人民带来福音。

　　不过，我觉得全世界的国家都面临着两个共同问题。一是大家在现代化过程中初步解决了物质丰富的问题，但都没有解决一个民族的精神支柱和文化极大丰富的问题。二是在物质丰富的基础上，没有解决大家对物质资源享受平等的权利。如果我们能把这两大问题破解的话，中国就会对整个世界文明发展做出最为重大的贡献。这也恰恰是当代中国，也就是中国道路、中国经验最大的世界价值所在。

　　主持人：您认为实现“中国梦”的路径是什么？

　　李捷：实现“中国梦”的路径，十八大报告已经告诉我们了，就是坚定不移地走中国特色社会主义道路，坚持中国特色社会主义道路、理论体系、制度“三位一体”。

　　这个“三位一体”，道路是实现途径，理论体系是我们的行动指南，制度是我们的根本保障。需要强调的是道路、理论体系和制度不是三条平行线，它是互为一体的。三者都统一于中国特色社会主义的伟大实践，没有中国特色社会主义道路的开辟，没有中国特色社会主义的伟大实践就没有理论体系的科学总结，没有实践也不可能形成和确立发展中国特色社会主义制度。

　　主持人：怎么看待“中国梦”和个人梦的关系？

　　李捷：个人梦和国家梦，有一个内在联系，这就是个人的奋斗离不开国家条件，离不开国家梦的实现。同时，国家梦的实现，特别是中华民族伟大复兴的实现，又有赖于每一个人最大限度地把自己的聪明才智和创造力发挥出来。所以，为了实现这样一个梦想，必须要在全民族中营造一种氛围，把全民族的梦想和追求凝聚在一起。

　　注：本文摘编于江苏卫视频道2月12日23:00—23:30播出的“马工程”首席专家大型系列访谈栏目《时代问答》原脚本。